Hjälp mig förstå varför mitt ryggnings-sheet är förlorande

Rehn108 · 2012-09-25, 02:14

(om tråden mer hör hemma i Tänkarhörnan så har den naturligtvis ingenting emot att flyttas dit)

Hej hej. Idag var min sämsta dag någonsin på spelfronten, med 1 vinst och 11 förluster. Det var droppen som fick bägaren att rinna över. Nu söker jag hjälp och råd från er knivskarpa sharps. Tillsammans hoppas jag att vi ska kunna kolla in mitt sheet och minska på på problemen.

Om sheetet "blinda ryggar"
Jag har själv en ruskig oförmåga att hitta bra spel, vilket är anledningen till att jag skapade sheetet "blinda ryggar" för någon månad sedan. Tanken var till en början något djärv, jag skulle hålla mig till tre specifika rekare (tennisdesire.com, Adam Perleroth och användaren URBANART89 på flashback), och då jag upplevde alla som oerhört stabila skulle jag spela som om jag hade en bankrulle på 5000 kr, fast jag i själva verket bara hade 1000 kr.
Det gick bra först, efter fyra dagar hade 1000 kr blivit 1800. En vecka senare var jag nere på 1000 igen och ändrade därför om lite. Jag började använda mig av fler rekare, men också av en något bättre BRM. Men trots att de allra flesta av mina rekare själva kan visa upp vinnande spreadsheets fortsätter mina siffror att rasa. Jag stramade åt tyglarna ytterligare häromdagen och bestämde mig för att köra flatbet på 50 kr. Raset har emellertid fortsatt i samma takt som tidigare.

https://www.sharps.se/spreadsheet/blind

Vad jag kommit fram till
Jag har lagt in lite siffror för alla rekare jag använt mig av i ett kalkylblad i excel, så jag ska kunna se hur många jag använt och hur bra siffror det lett till. Om något intresse finns listar jag alla rekare, vinster, förluster, push, vinstprocent och totalt antal ryggar i bokstavsordning innanför spoilertaggen:

Spoiler:

Av allt detta går säkert att utläsa flera vettiga saker. En av dessa saker är att av de 36 personerna som rekat är det hela 13 som jag bara följt ett tips av, eller 19 som jag följt max tre tips av. Även om dessa är vinnande i längden kan de ju missa 1 spel utan problem, och ju mindre sample jag har från varje rekare desto mer varians får jag.
MEN (nu får ni hjälpa mig att tänka), om vi säger att jag följer rekare generellt uppvisar 55-60% träffar, då ska väl ändå variansen minska med ökat antal rekare? Jag menar att även om jag bara har 1 tips från en specifik rekare, så har jag kanske totalt 184 tips från 36 rekare med mestadels liknande träffprocent (förutom djungelhjul

). Detta gör att jag tycker att det är märkligt att jag har 47% rätt i mitt sheet. Varför har jag det?

Har du några tankar om vad jag bör förbättra?

Jag kan själv tänka mig att jag bör begränsa vilka rekare jag följer igen, och då fullständigt ha som krav att bara följa dessa och inget annat. Men jag vet inte om det skulle hjälpa.
Jag bör också givetvis ha en bättre BRM än vad jag hade i ett tidigt skede i detta sheet. Dock ska det sägas att jag hade varit än mer förlorande om jag flatbettat hela vägen, det har jag räknat på.

Tankar? Jag utvecklar mig gärna och förklarar om jag varit otydlig.

Rehn108 · 2012-09-25, 02:30

Jag kan tillägga att jag enbart har pengar på två spelbolag, bet365 och nordicbet. Dock ryggar jag inga spel om jag tycker att det är allt för stor skillnad mellan det rekade oddset och det jag kan få.

werygod · 2012-09-25, 07:35

Max 20 spel per rekare tex om du bara ryggar blint och inte gör bedömningar själv kan du hamna på allt från ROI 80 till 120. Ge dom du ska rygga en hel säsong om du inte ska göra egna bedömningar av deras spel. 12 av rekarna har inte satt ett spel och har en strikerate på 0%. Tar du bort dessa från ditt spread har du väl över 100 i ROI eller åtminstone däromkring.

Sen har du egentligen bara ett bolag för nordicbet får du aldrig tillräckligt bra odds på. Siktar du på en ROI på 105 kommer du ha 95-100 med hjälp av dom. Varje oddspunkt kommer vara viktig om du ska gå på kvantitet och inte kvalitet.

Sen att spela som man har en kassa på 5000 när man har 1000 kommer ge dig panik vid varje downturn och för varje gång du ändrar i dina ryggar riskerar du nya downturns och mer panik. Tålamod är A och O och du måste spela med insatser din bankrulle kan hantera om du ska kunna ha det.

Juret · 2012-09-25, 08:11

Räknade på ditt sheet och även om de du har ryggat har en liten edge så är sannolikheten ändå (överraskande?) stor att du hamnar på förlustsidan. Kan du räkna ut din varians? Om inte så är det att rekommendera innan du pratar om dess konsekvenser.

Dessutom, spela på marknadshögsta hos riktiga bookmakers. Vem köper H&M-aktien till 260 när den säljs för 247?

Slutligen, hur vet du att de du ryggar är värdespel? Är de 50 % cappers (aka coin flippers) ser ditt resultat än mer sannolikt ut.

zzzman · 2012-09-25, 08:17

Utan att ha studerat ditt sheet i detalj - Men en sak som man lätt gör fel på är att
man ryggar till lägre odds
ex) man ryggar till 2.0 istället för 2.1 eller accepterar 1.55 istället för 1.6.
Detta ger ju 10 % lägre vinst och då är ju edgen borta om ROI är ex 107%, då går man ju garanterat med förlust.
Regel att inte rygga om du inte får samma odds eller bättre.

Pacman · 2012-09-25, 09:17

Sedan är ju grejen också att så länge du inte ryggar ALLA spel av dom som rekar så kommer det ju att se annorlunda ut i jämförelse. Risken finns ju att du bara prickar in förlustspelen då eller majoriteten av dom i alla fall. Resten har ju redan sagts, mycket lägre odds och varierande insatser spelar ju också stor roll i varför det diffar.

Rehn108 · 2012-09-25, 10:43

Tack ska ni ha! Det var precis sådana här givande svar jag hade hoppats på! Jag vet ju att det är lönlöst att följa ett tips med odds 1.95 om jag själv bara kan få 1.83, men jag har inte ens tänkt på att den positiva ROI som gör att jag ryggar kanske helt försvinner bara oddset är något lägre.

Jag ska hädanefter sätta upp ännu striktare regler. Mer avgränsat vilka rekare jag ryggar, hellre alla spel från några få rekare än ett fåtal spel från många rekare.
Jag ska inte heller rygga några spel där jag inte kan få lika höga odds.

Rehn108 · 2012-09-25, 10:48

Citat:

Ursprungligen postat av Juret

Räknade på ditt sheet och även om de du har ryggat har en liten edge så är sannolikheten ändå (överraskande?) stor att du hamnar på förlustsidan. Kan du räkna ut din varians? Om inte så är det att rekommendera innan du pratar om dess konsekvenser.

Dessutom, spela på marknadshögsta hos riktiga bookmakers. Vem köper H&M-aktien till 260 när den säljs för 247?

Slutligen, hur vet du att de du ryggar är värdespel? Är de 50 % cappers (aka coin flippers) ser ditt resultat än mer sannolikt ut.

Nej jag kan inte räkna ut min varians, sådant vet jag inte hur man gör.

Nej jag tror att åtminstone nästan alla de där har legat över 55% i alla fall. Kanske inte 55% sett över alla spel, men i sådana fall har jag filtrerat efter insats och funnit höga vinstandelar där rekaren gått in med högre insatser.

Overplayer · 2012-09-25, 13:36

Andra har redan varit inne på det men jag tror det är väldigt svårt att gå plus i längden genom att bara rygga andra. Undantag möjligen om man hittar någon som spelar på ett liknande sätt som man själv gör och att man ryggar allt den spelar. Alla spelare har ju upp och nedgångar vilket gör att det krävs ett väldigt tålamod om man ska orka fortsätta rygga.

Själv ryggar jag i princip aldrig någon, det har aldrig fungerat för mig. Däremot kan jag få ideer eller få egna ideer "förstörda" när jag ser hur andra tänker.

Precis som andra har varit inne på. Om du ryggar spelen bör det vara till samma odds. Även om det bara skiljer 0.05 i odds mellan spelen så ger det en mycket sämre utdelning i längden. Om en spelare spelar till 2.15 i snitt och du spelar samma spel till 2.10 så kan den spelaren ligga ordentligt plus medan du själv inte alls får samma gröna siffror om man ser det under en lång period.

Själv spelar jag relativt många spel och har därför ganska stora swings i mina resultat. Men det är det sätt som fungerar bäst för mig. Dock kan det kosta sura pengar om man ryggar tillfälligt.

Semicolon · 2012-09-25, 14:02

Ska man rygga andra ska man, som flera tidigare har varit inne på, se till att rygga allt från den man följer.

Annars blir det bara ett hattande fram och tillbaka, som för TS och det blir varken hackat eller malet. Att spela till samma odds är viktigt, men man ska inte stirra sig blind på det och bara köra till exakt samma. Om du ryggar någon med påvisbar edge på 15% är det ju helt ok om du ryggar till säg 5% lägre odds). Man måste alltid titta på de marginaler den man ryggar har.

Wagner · 2012-09-25, 14:57

Citat:

Ursprungligen postat av Semicolon

Ska man rygga andra ska man, som flera tidigare har varit inne på, se till att rygga allt från den man följer.

Annars blir det bara ett hattande fram och tillbaka, som för TS och det blir varken hackat eller malet. Att spela till samma odds är viktigt, men man ska inte stirra sig blind på det och bara köra till exakt samma. Om du ryggar någon med påvisbar edge på 15% är det ju helt ok om du ryggar till säg 5% lägre odds). Man måste alltid titta på de marginaler den man ryggar har.

Och till samma odds minst. När det spricker, tar max en vecka, så är det bara att sluta rygga. Eller enklare sagt, låt bli att börja.

Bra karl reder sig själv.

Brukar avsluta med popcorn men kom på lite till. Man måste först lära sig spela - bli en bra spelare - innan man ens ska fundera på att rygga.

Först lär man sig gå. Sen kan man försöka sig på att springa.

Rehn108 · 2012-09-26, 13:43

Två "regler" som inte är förenliga för mig som inte har så många bolag är alltså:
- Ska man rygga en spelare ska man rygga allt denne spelar.
- Man ska bara spela om man kan få minst lika bra odds.

Alltså, eftersom jag inte har konto på så många bolag blir det svårt att rygga allt om jag samtigt bara ska spela oddshögsta. Jag väljer hellre att strunta i vissa spel och bara rygga när mina bolag har jämbördiga odds, än att göra tvärtom (rygga allt, men då även om mina bolag inte har så bra odds).

När jag spelade igår jämförde jag oddsen och kollade på rekarens edge, och spelade ibland även om oddset jag kunde få inte var fullt så bra. Bara det fortfarande fanns en viss material över 100% ROI trots de bortdragna procenten för oddset.

Tack återigen för alla bra svar i tråden.

Analys · 2012-09-26, 18:19

Antingen så ryggar man blint, dvs. till lägst samma odds. Det innebär oftast att man behöver några olika bolag, det beror ju på touten.

Eller så väger man in sina egna värderingar.

Det ena utesluter nog det andra till ganska stor grad.

RobinD · 2012-09-26, 20:20

Ofta, inte alltid, är det ju också så att de spel du hinner rygga till samma odds är de förlorande spelen och de spelen du skippar pga droppade odds är de som ger vinsterna. Grovt förenklat.

Arch · 2012-09-27, 09:54

Citat:

Ursprungligen postat av Rehn108

för mig som inte har så många bolag

Istället för att slösa tid med att inte rygga typ hälften av alla spel för att du inte kommer åt samma odds, så ska du ta och lära dig själv att reka.

Ta en sport du gillar, en liga du gillar och följ bara den, dag in och dag ut, och efter ett tag kommer du att se bra spel uppenbara sig. Det absolut viktigaste är att ha tålamod och vänta tills du får de rätta förutsättningarna.
Lättare sagt och gjort med sporter där man spelar matcher dagligen (MLB, NBA, NHL) men det kommer bara att gynna dig i längden.

Med andra ord, lär dig att fiska

highwon · 2012-11-09, 22:48

Du får också tänka på att om det är en dålig vecka, eller om någon du ryggar missar allt så kan det sabba statistiken tills du har spelat en ansenlig mängd spel.
Jag ryggar i princip 75% av alla mina spel, på en månad har jag gått ända ner till -60 units och på det 600:e spelet nådde jag +25 units.

messijah · 2012-11-09, 23:00

Du ryggar fel spelare.

Och om du ryggar någon får du rygga allt, de det blir missvisande om du ska in och peta i vad som är värt att rygga. Då är det du som fuckar upp procenten.

My advice, do ur own homework, cap ur own games, do it in ur comfort zone in whatever sport you are comfortable in, then you´ll see that the $ will come to you. Trying to follow whatever sport is on atm is a dead end and u will end up with no cash what so ever.

In extend, you can, for instance, if your interest is in the NFL, go to covers/sbr or whatever and see what the most popular cappers there are filtering out. From there, you can find a pattern of what they are looking at when they´re capping a game and take it from there.

From my point of view, you won´t win following another capper. You make ur own profit.

Fan, jag är full när jag inte skriver på svenska.

Masho123 · 2012-11-09, 23:21

Välj ut, 1-3 st handicapper som du ryggar, helst ska de spela på endast 1 sida eller max 3 sidor. Det blir svårt att få liknande roi om du ryggar fler än 3 som spelar på mängder olika sidor. Tänk att i slutändan så kommer du ändå bara spela på 5dimes, Pinnen och Betfair...för om du är en vinnare så kommer du bli limiterad på dom flesta andra sidor.

Jag ryggar också ibland, men har valt att rygga dom som endast spelar på de 3 sidor som jag nämnde ovan. Känns mer seriöst och lättare att få liknande resultat.

kusagwa · 2012-11-10, 00:50

Angående det du säger Masho, det beror väl på vilka sporter man ryggar. Ryggar man någon som är duktig på fotboll då är det inte direkt det smartaste valet att inte ha SBO, 188, 12BET.

Spelar du mycket på amerikanska sporter så har du ju helt rätt, Pinnacle och 5Dimes räcker väl i princip, då de är störst på de sporterna.

Ryggar du till exempel handboll så visst du ska ju ha Pinnacle och de asiatiska som har bra handbollsodds men där kan det ju också vara en ide att ha en EU bookie med mycket handboll.

Likadant ryggar du någon på brittiska galopp så måste man väl i pricnip ha Betfair?!

Lite tankar så här mitt i natten.

Masho123 · 2012-11-10, 00:59

Citat:

Ursprungligen postat av kusagwa

Angående det du säger Masho, det beror väl på vilka sporter man ryggar. Ryggar man någon som är duktig på fotboll då är det inte direkt det smartaste valet att inte ha SBO, 188, 12BET.

Spelar du mycket på amerikanska sporter så har du ju helt rätt, Pinnacle och 5Dimes räcker väl i princip, då de är störst på de sporterna.

Ryggar du till exempel handboll så visst du ska ju ha Pinnacle och de asiatiska som har bra handbollsodds men där kan det ju också vara en ide att ha en EU bookie med mycket handboll.

Likadant ryggar du någon på brittiska galopp så måste man väl i pricnip ha Betfair?!

Lite tankar så här mitt i natten.

Jo det är sant, beror kanske på. Tänkte kanske lite för mkt för mig själv som bara lirar på de större sporterna. Fotboll kan du kanske klara dig på att lira på andra sidor utan att tänka på limitering och brutala oddssäkningar? men knappast handboll va? för liten marknad.

kusagwa · 2012-11-10, 01:18

Citat:

Ursprungligen postat av Masho123

Jo det är sant, beror kanske på. Tänkte kanske lite för mkt för mig själv som bara lirar på de större sporterna. Fotboll kan du kanske klara dig på att lira på andra sidor utan att tänka på limitering och brutala oddssäkningar? men knappast handboll va? för liten marknad.

Tog mest handbollen som exempel. Men såvitt jag har förstått det så har de asiatiska bolagen mkt högre limits kontra EU böckerna, iallafall när det kommer till fotboll och det tar en jävla tid för att bli limiterad. Det är väl bara pinnacle som inte limmar eller gör de, det med?

mape · 2012-11-10, 02:24

Känner igen mig lite i dig, var mig själv för runt 2.5-3 år sedan, och tänker ge min syn...

* helt klart är det så att de odds som sjunker mest, och du inte hinner med att få bra odds, är sannolikt de bästa spelen du missar av de personer du ryggar.

* använd dig av spelen för att hitta egna spel. Ett spel där du inte hinner med i sänkning, kan du ibland ha tur att göra en egen hcp eller resultatsspel där oddset fortfarande har "värde" efter vad du bedömmer

* använd oddsen för att försöka sträva efter att hitta egna spel, är man först med ett bra spel, ger det fin avkastning

* skapa dig ett kontaktnät. Då slipper du rygga "blint" och får alla spel till originalodds

* välj spelen som de du ryggar värderar bäst, ha hellre flera "rekare" och plocka ut det bästa, dvs en speciell liga eller hög instas, än att följa allt. Detta går dock emot alla andra i denna tråden, så antagligen är det inte rätt av mig. har dock fungerat för mig under en längre tid.

www.spreadsheet.se/mape2012 samt /mape2011 är mina spreads kan du kika hur min resa har gått.

2012-09-25, 02:14	#1
Rehn108 Reg.datum: apr 2012 Inlägg: 211 Sharp$: 782 2014 Stats: 50 - 69 - 1 ROI: 95.39% Vinstprocent: 42.02%	Hjälp mig förstå varför mitt ryggnings-sheet är förlorande (om tråden mer hör hemma i Tänkarhörnan så har den naturligtvis ingenting emot att flyttas dit) Hej hej. Idag var min sämsta dag någonsin på spelfronten, med 1 vinst och 11 förluster. Det var droppen som fick bägaren att rinna över. Nu söker jag hjälp och råd från er knivskarpa sharps. Tillsammans hoppas jag att vi ska kunna kolla in mitt sheet och minska på på problemen. Om sheetet "blinda ryggar" Jag har själv en ruskig oförmåga att hitta bra spel, vilket är anledningen till att jag skapade sheetet "blinda ryggar" för någon månad sedan. Tanken var till en början något djärv, jag skulle hålla mig till tre specifika rekare (tennisdesire.com, Adam Perleroth och användaren URBANART89 på flashback), och då jag upplevde alla som oerhört stabila skulle jag spela som om jag hade en bankrulle på 5000 kr, fast jag i själva verket bara hade 1000 kr. Det gick bra först, efter fyra dagar hade 1000 kr blivit 1800. En vecka senare var jag nere på 1000 igen och ändrade därför om lite. Jag började använda mig av fler rekare, men också av en något bättre BRM. Men trots att de allra flesta av mina rekare själva kan visa upp vinnande spreadsheets fortsätter mina siffror att rasa. Jag stramade åt tyglarna ytterligare häromdagen och bestämde mig för att köra flatbet på 50 kr. Raset har emellertid fortsatt i samma takt som tidigare. https://www.sharps.se/spreadsheet/blind Vad jag kommit fram till Jag har lagt in lite siffror för alla rekare jag använt mig av i ett kalkylblad i excel, så jag ska kunna se hur många jag använt och hur bra siffror det lett till. Om något intresse finns listar jag alla rekare, vinster, förluster, push, vinstprocent och totalt antal ryggar i bokstavsordning innanför spoilertaggen: Spoiler: Kod: USER WIN LOSE PUSH ANDEL TOTALT ? 0 1 0 0.00 1 ? andreasb1897 0 1 0 0.00 1 sharps behar 2 1 0 66.67 3 ******* bettalent 0 1 0 0.00 1 sharps chanix 0 1 0 0.00 1 sharps chelsea4ever 3 5 1 37.50 9 ***** dellan 2 2 0 50.00 4 sharps djungelhjul 0 2 0 0.00 2 sharps eisbiorn 6 3 0 66.67 9 Jag själv eurobasket 2 1 0 66.67 3 blogabet farsanttfu 2 5 0 28.57 7 twitter gentz 6 5 0 54.55 11 twitter grobarbn 0 0 1 FALSKT 1 sharps ipissonu 6 6 1 50.00 13 flashback jensw 9 5 0 64.29 14 sharps kp 1 0 0 100.00 1 sharps lazlo 3 3 0 50.00 6 sharps lindzkoug 7 6 0 53.85 13 sharps lisanilsson 0 1 0 0.00 1 flashback nebelnest 1 3 0 25.00 4 blogabet olofsbetting 1 1 0 50.00 2 twitter oscar 2 1 0 66.67 3 sharps overplayer 2 2 0 50.00 4 sharps perssah 0 1 0 0.00 1 sharps philjay 0 1 0 0.00 1 sharps robind 0 1 0 0.00 1 sharps serviceplay 0 1 0 0.00 1 sharps soap 2 0 0 100.00 2 sharps spelvarde 1 0 0 100.00 1 twitter suppe 1 0 0 100.00 1 sharps tennisdesire 10 9 1 52.63 20 tennisdesire.com thesaints 0 4 0 0.00 4 sharps tipparen1 1 5 0 16.67 6 blogg trashbag 2 3 0 40.00 5 flashback urbanart89 12 14 1 46.15 27 flashback Av allt detta går säkert att utläsa flera vettiga saker. En av dessa saker är att av de 36 personerna som rekat är det hela 13 som jag bara följt ett tips av, eller 19 som jag följt max tre tips av. Även om dessa är vinnande i längden kan de ju missa 1 spel utan problem, och ju mindre sample jag har från varje rekare desto mer varians får jag. MEN (nu får ni hjälpa mig att tänka), om vi säger att jag följer rekare generellt uppvisar 55-60% träffar, då ska väl ändå variansen minska med ökat antal rekare? Jag menar att även om jag bara har 1 tips från en specifik rekare, så har jag kanske totalt 184 tips från 36 rekare med mestadels liknande träffprocent (förutom djungelhjul ). Detta gör att jag tycker att det är märkligt att jag har 47% rätt i mitt sheet. Varför har jag det? Har du några tankar om vad jag bör förbättra?** Jag kan själv tänka mig att jag bör begränsa vilka rekare jag följer igen, och då fullständigt ha som krav att bara följa dessa och inget annat. Men jag vet inte om det skulle hjälpa. Jag bör också givetvis ha en bättre BRM än vad jag hade i ett tidigt skede i detta sheet. Dock ska det sägas att jag hade varit än mer förlorande om jag flatbettat hela vägen, det har jag räknat på. Tankar? Jag utvecklar mig gärna och förklarar om jag varit otydlig. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-25, 02:30	#2
Rehn108 Reg.datum: apr 2012 Inlägg: 211 Sharp$: 782 2014 Stats: 50 - 69 - 1 ROI: 95.39% Vinstprocent: 42.02%	Jag kan tillägga att jag enbart har pengar på två spelbolag, bet365 och nordicbet. Dock ryggar jag inga spel om jag tycker att det är allt för stor skillnad mellan det rekade oddset och det jag kan få. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-25, 07:35	#3
werygod Reg.datum: feb 2011 Ort: Norrland Inlägg: 184 Sharp$: 2144	Max 20 spel per rekare tex om du bara ryggar blint och inte gör bedömningar själv kan du hamna på allt från ROI 80 till 120. Ge dom du ska rygga en hel säsong om du inte ska göra egna bedömningar av deras spel. 12 av rekarna har inte satt ett spel och har en strikerate på 0%. Tar du bort dessa från ditt spread har du väl över 100 i ROI eller åtminstone däromkring. Sen har du egentligen bara ett bolag för nordicbet får du aldrig tillräckligt bra odds på. Siktar du på en ROI på 105 kommer du ha 95-100 med hjälp av dom. Varje oddspunkt kommer vara viktig om du ska gå på kvantitet och inte kvalitet. Sen att spela som man har en kassa på 5000 när man har 1000 kommer ge dig panik vid varje downturn och för varje gång du ändrar i dina ryggar riskerar du nya downturns och mer panik. Tålamod är A och O och du måste spela med insatser din bankrulle kan hantera om du ska kunna ha det. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Rehn108 (+5)

2012-09-25, 08:11	#4
Juret Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 568 Sharp$: 4875 Hockey-VM 2013 Stats: 11 - 8 - 6 ROI: 113.31% Vinstprocent: 57.89%	Räknade på ditt sheet och även om de du har ryggat har en liten edge så är sannolikheten ändå (överraskande?) stor att du hamnar på förlustsidan. Kan du räkna ut din varians? Om inte så är det att rekommendera innan du pratar om dess konsekvenser. Dessutom, spela på marknadshögsta hos riktiga bookmakers. Vem köper H&M-aktien till 260 när den säljs för 247? Slutligen, hur vet du att de du ryggar är värdespel? Är de 50 % cappers (aka coin flippers) ser ditt resultat än mer sannolikt ut. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Wagner (+5), Rehn108 (+5) Senast redigerad av Juret den 2012-09-25 klockan 08:16.

2012-09-25, 08:17	#5
zzzman Reg.datum: aug 2011 Inlägg: 68 Sharp$: 2514	Utan att ha studerat ditt sheet i detalj - Men en sak som man lätt gör fel på är att man ryggar till lägre odds ex) man ryggar till 2.0 istället för 2.1 eller accepterar 1.55 istället för 1.6. Detta ger ju 10 % lägre vinst och då är ju edgen borta om ROI är ex 107%, då går man ju garanterat med förlust. Regel att inte rygga om du inte får samma odds eller bättre. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Wagner (+5), Rehn108 (+5)

2012-09-25, 09:17	#6
Pacman Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 1 769 Sharp$: 6882 Pacmanscorner Twitterpicks Stats: 1093 - 1168 - 229 ROI: 99.65% Vinstprocent: 48.34%	Sedan är ju grejen också att så länge du inte ryggar ALLA spel av dom som rekar så kommer det ju att se annorlunda ut i jämförelse. Risken finns ju att du bara prickar in förlustspelen då eller majoriteten av dom i alla fall. Resten har ju redan sagts, mycket lägre odds och varierande insatser spelar ju också stor roll i varför det diffar. __________________ I was there last night and I think I finally understand why Fergie chose Moyes: They're the same. Both dour Scots, both Glaswegians, both Rangers fans, both like to tinker, to change a winning team, to play players out of position, play their favourites, give too many chances to under-performing players, make bizarre substitutions and play bizarre line-ups, in short Moyes is a younger version of Fergie. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Rehn108 (+5)

2012-09-25, 10:43	#7
Rehn108 Reg.datum: apr 2012 Inlägg: 211 Sharp$: 782 2014 Stats: 50 - 69 - 1 ROI: 95.39% Vinstprocent: 42.02%	Tack ska ni ha! Det var precis sådana här givande svar jag hade hoppats på! Jag vet ju att det är lönlöst att följa ett tips med odds 1.95 om jag själv bara kan få 1.83, men jag har inte ens tänkt på att den positiva ROI som gör att jag ryggar kanske helt försvinner bara oddset är något lägre. Jag ska hädanefter sätta upp ännu striktare regler. Mer avgränsat vilka rekare jag ryggar, hellre alla spel från några få rekare än ett fåtal spel från många rekare. Jag ska inte heller rygga några spel där jag inte kan få lika höga odds. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-25, 13:36	#9
Overplayer Reg.datum: okt 2011 Inlägg: 327 Sharp$: 3435 OVERPLAYERPICKS Stats: 459 - 537 - 50 ROI: 101.38% Vinstprocent: 46.08%	Andra har redan varit inne på det men jag tror det är väldigt svårt att gå plus i längden genom att bara rygga andra. Undantag möjligen om man hittar någon som spelar på ett liknande sätt som man själv gör och att man ryggar allt den spelar. Alla spelare har ju upp och nedgångar vilket gör att det krävs ett väldigt tålamod om man ska orka fortsätta rygga. Själv ryggar jag i princip aldrig någon, det har aldrig fungerat för mig. Däremot kan jag få ideer eller få egna ideer "förstörda" när jag ser hur andra tänker. Precis som andra har varit inne på. Om du ryggar spelen bör det vara till samma odds. Även om det bara skiljer 0.05 i odds mellan spelen så ger det en mycket sämre utdelning i längden. Om en spelare spelar till 2.15 i snitt och du spelar samma spel till 2.10 så kan den spelaren ligga ordentligt plus medan du själv inte alls får samma gröna siffror om man ser det under en lång period. Själv spelar jag relativt många spel och har därför ganska stora swings i mina resultat. Men det är det sätt som fungerar bäst för mig. Dock kan det kosta sura pengar om man ryggar tillfälligt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-25, 14:02	#10
Semicolon Reg.datum: okt 2011 Inlägg: 853 Sharp$: 1997 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Ska man rygga andra ska man, som flera tidigare har varit inne på, se till att rygga allt från den man följer. Annars blir det bara ett hattande fram och tillbaka, som för TS och det blir varken hackat eller malet. Att spela till samma odds är viktigt, men man ska inte stirra sig blind på det och bara köra till exakt samma. Om du ryggar någon med påvisbar edge på 15% är det ju helt ok om du ryggar till säg 5% lägre odds). Man måste alltid titta på de marginaler den man ryggar har. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-26, 13:43	#12
Rehn108 Reg.datum: apr 2012 Inlägg: 211 Sharp$: 782 2014 Stats: 50 - 69 - 1 ROI: 95.39% Vinstprocent: 42.02%	Två "regler" som inte är förenliga för mig som inte har så många bolag är alltså: - Ska man rygga en spelare ska man rygga allt denne spelar. - Man ska bara spela om man kan få minst lika bra odds. Alltså, eftersom jag inte har konto på så många bolag blir det svårt att rygga allt om jag samtigt bara ska spela oddshögsta. Jag väljer hellre att strunta i vissa spel och bara rygga när mina bolag har jämbördiga odds, än att göra tvärtom (rygga allt, men då även om mina bolag inte har så bra odds). När jag spelade igår jämförde jag oddsen och kollade på rekarens edge, och spelade ibland även om oddset jag kunde få inte var fullt så bra. Bara det fortfarande fanns en viss material över 100% ROI trots de bortdragna procenten för oddset. Tack återigen för alla bra svar i tråden. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-26, 18:19	#13
Analys Reg.datum: jul 2012 Inlägg: 319 Sharp$: 1905	Antingen så ryggar man blint, dvs. till lägst samma odds. Det innebär oftast att man behöver några olika bolag, det beror ju på touten. Eller så väger man in sina egna värderingar. Det ena utesluter nog det andra till ganska stor grad. __________________ Kungen av roulette, Sputnik: "Haha har en edge runtt 8% utan mätutrustning" "du vet ingenting om roulette" Skrivbordssoldat: J-Donadoni "Skulle yttra betydligt hårdare ord om jag fick känna på ”Analys” öga mot öga" "han borde omedelbart ha en ban" Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-09-26, 20:20	#14
RobinD Moderator Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 7 444 Sharp$: 5408 Fotboll 2013 Stats: 306 - 184 - 57 ROI: 104.46% Vinstprocent: 62.45%	Ofta, inte alltid, är det ju också så att de spel du hinner rygga till samma odds är de förlorande spelen och de spelen du skippar pga droppade odds är de som ger vinsterna. Grovt förenklat. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Overplayer (+2), Wagner (+5), Rejs (+1)

2012-11-09, 22:48	#16
highwon Reg.datum: aug 2011 Ort: Sthlm Inlägg: 195 Sharp$: 1169 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Du får också tänka på att om det är en dålig vecka, eller om någon du ryggar missar allt så kan det sabba statistiken tills du har spelat en ansenlig mängd spel. Jag ryggar i princip 75% av alla mina spel, på en månad har jag gått ända ner till -60 units och på det 600:e spelet nådde jag +25 units. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-11-09, 23:00	#17
messijah Reg.datum: jan 2010 Ort: Malmö baby Inlägg: 350 Sharp$: 825 **Five in the sky, six mus Stats: 0 - 0 - 0 ROI: 0.00% Vinstprocent: 0.00%	Du ryggar fel spelare. Och om du ryggar någon får du rygga allt, de det blir missvisande om du ska in och peta i vad som är värt att rygga. Då är det du som fuckar upp procenten. My advice, do ur own homework, cap ur own games, do it in ur comfort zone in whatever sport you are comfortable in, then you´ll see that the $ will come to you. Trying to follow whatever sport is on atm is a dead end and u will end up with no cash what so ever. In extend, you can, for instance, if your interest is in the NFL, go to covers/sbr or whatever and see what the most popular cappers there are filtering out. From there, you can find a pattern of what they are looking at when they´re capping a game and take it from there. From my point of view, you won´t win following another capper. You make ur own profit. Fan, jag är full när jag inte skriver på svenska. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-11-09, 23:21	#18
Masho123 Reg.datum: jan 2010 Ort: Östergötland Inlägg: 429 Sharp$: 1994 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Välj ut, 1-3 st handicapper som du ryggar, helst ska de spela på endast 1 sida eller max 3 sidor. Det blir svårt att få liknande roi om du ryggar fler än 3 som spelar på mängder olika sidor. Tänk att i slutändan så kommer du ändå bara spela på 5dimes, Pinnen och Betfair...för om du är en vinnare så kommer du bli limiterad på dom flesta andra sidor. Jag ryggar också ibland, men har valt att rygga dom som endast spelar på de 3 sidor som jag nämnde ovan. Känns mer seriöst och lättare att få liknande resultat. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: messijah (+10)

2012-11-10, 00:50	#19
kusagwa Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 1 489 Sharp$: 3466	Angående det du säger Masho, det beror väl på vilka sporter man ryggar. Ryggar man någon som är duktig på fotboll då är det inte direkt det smartaste valet att inte ha SBO, 188, 12BET. Spelar du mycket på amerikanska sporter så har du ju helt rätt, Pinnacle och 5Dimes räcker väl i princip, då de är störst på de sporterna. Ryggar du till exempel handboll så visst du ska ju ha Pinnacle och de asiatiska som har bra handbollsodds men där kan det ju också vara en ide att ha en EU bookie med mycket handboll. Likadant ryggar du någon på brittiska galopp så måste man väl i pricnip ha Betfair?! Lite tankar så här mitt i natten. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2012-11-10, 02:24	#22
mape Reg.datum: jun 2010 Inlägg: 144 Sharp$: 1101 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Känner igen mig lite i dig, var mig själv för runt 2.5-3 år sedan, och tänker ge min syn... * helt klart är det så att de odds som sjunker mest, och du inte hinner med att få bra odds, är sannolikt de bästa spelen du missar av de personer du ryggar. * använd dig av spelen för att hitta egna spel. Ett spel där du inte hinner med i sänkning, kan du ibland ha tur att göra en egen hcp eller resultatsspel där oddset fortfarande har "värde" efter vad du bedömmer * använd oddsen för att försöka sträva efter att hitta egna spel, är man först med ett bra spel, ger det fin avkastning * skapa dig ett kontaktnät. Då slipper du rygga "blint" och får alla spel till originalodds * välj spelen som de du ryggar värderar bäst, ha hellre flera "rekare" och plocka ut det bästa, dvs en speciell liga eller hög instas, än att följa allt. Detta går dock emot alla andra i denna tråden, så antagligen är det inte rätt av mig. har dock fungerat för mig under en längre tid. www.spreadsheet.se/mape2012 samt /mape2011 är mina spreads kan du kika hur min resa har gått. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: