|
LinkBack | Ämnesverktyg |
2012-09-25, 02:14 | #1 |
Hjälp mig förstå varför mitt ryggnings-sheet är förlorande
(om tråden mer hör hemma i Tänkarhörnan så har den naturligtvis ingenting emot att flyttas dit)
Hej hej. Idag var min sämsta dag någonsin på spelfronten, med 1 vinst och 11 förluster. Det var droppen som fick bägaren att rinna över. Nu söker jag hjälp och råd från er knivskarpa sharps. Tillsammans hoppas jag att vi ska kunna kolla in mitt sheet och minska på på problemen. Om sheetet "blinda ryggar" Jag har själv en ruskig oförmåga att hitta bra spel, vilket är anledningen till att jag skapade sheetet "blinda ryggar" för någon månad sedan. Tanken var till en början något djärv, jag skulle hålla mig till tre specifika rekare (tennisdesire.com, Adam Perleroth och användaren URBANART89 på flashback), och då jag upplevde alla som oerhört stabila skulle jag spela som om jag hade en bankrulle på 5000 kr, fast jag i själva verket bara hade 1000 kr. Det gick bra först, efter fyra dagar hade 1000 kr blivit 1800. En vecka senare var jag nere på 1000 igen och ändrade därför om lite. Jag började använda mig av fler rekare, men också av en något bättre BRM. Men trots att de allra flesta av mina rekare själva kan visa upp vinnande spreadsheets fortsätter mina siffror att rasa. Jag stramade åt tyglarna ytterligare häromdagen och bestämde mig för att köra flatbet på 50 kr. Raset har emellertid fortsatt i samma takt som tidigare. https://www.sharps.se/spreadsheet/blind Vad jag kommit fram till Jag har lagt in lite siffror för alla rekare jag använt mig av i ett kalkylblad i excel, så jag ska kunna se hur många jag använt och hur bra siffror det lett till. Om något intresse finns listar jag alla rekare, vinster, förluster, push, vinstprocent och totalt antal ryggar i bokstavsordning innanför spoilertaggen: Spoiler:
Av allt detta går säkert att utläsa flera vettiga saker. En av dessa saker är att av de 36 personerna som rekat är det hela 13 som jag bara följt ett tips av, eller 19 som jag följt max tre tips av. Även om dessa är vinnande i längden kan de ju missa 1 spel utan problem, och ju mindre sample jag har från varje rekare desto mer varians får jag. MEN (nu får ni hjälpa mig att tänka), om vi säger att jag följer rekare generellt uppvisar 55-60% träffar, då ska väl ändå variansen minska med ökat antal rekare? Jag menar att även om jag bara har 1 tips från en specifik rekare, så har jag kanske totalt 184 tips från 36 rekare med mestadels liknande träffprocent (förutom djungelhjul ). Detta gör att jag tycker att det är märkligt att jag har 47% rätt i mitt sheet. Varför har jag det? Har du några tankar om vad jag bör förbättra? Jag kan själv tänka mig att jag bör begränsa vilka rekare jag följer igen, och då fullständigt ha som krav att bara följa dessa och inget annat. Men jag vet inte om det skulle hjälpa. Jag bör också givetvis ha en bättre BRM än vad jag hade i ett tidigt skede i detta sheet. Dock ska det sägas att jag hade varit än mer förlorande om jag flatbettat hela vägen, det har jag räknat på. Tankar? Jag utvecklar mig gärna och förklarar om jag varit otydlig. |
|
2012-09-25, 02:30 | #2 |
Jag kan tillägga att jag enbart har pengar på två spelbolag, bet365 och nordicbet. Dock ryggar jag inga spel om jag tycker att det är allt för stor skillnad mellan det rekade oddset och det jag kan få.
|
|
2012-09-25, 07:35 | #3 |
Max 20 spel per rekare tex om du bara ryggar blint och inte gör bedömningar själv kan du hamna på allt från ROI 80 till 120. Ge dom du ska rygga en hel säsong om du inte ska göra egna bedömningar av deras spel. 12 av rekarna har inte satt ett spel och har en strikerate på 0%. Tar du bort dessa från ditt spread har du väl över 100 i ROI eller åtminstone däromkring.
Sen har du egentligen bara ett bolag för nordicbet får du aldrig tillräckligt bra odds på. Siktar du på en ROI på 105 kommer du ha 95-100 med hjälp av dom. Varje oddspunkt kommer vara viktig om du ska gå på kvantitet och inte kvalitet. Sen att spela som man har en kassa på 5000 när man har 1000 kommer ge dig panik vid varje downturn och för varje gång du ändrar i dina ryggar riskerar du nya downturns och mer panik. Tålamod är A och O och du måste spela med insatser din bankrulle kan hantera om du ska kunna ha det. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Rehn108 (+5) |
|
2012-09-25, 08:11 | #4 |
Reg.datum: jul 2011
Inlägg: 568
Sharp$: 4875Hockey-VM 2013 Stats: 11 - 8 - 6 ROI: 113.31% Vinstprocent: 57.89% |
Räknade på ditt sheet och även om de du har ryggat har en liten edge så är sannolikheten ändå (överraskande?) stor att du hamnar på förlustsidan. Kan du räkna ut din varians? Om inte så är det att rekommendera innan du pratar om dess konsekvenser.
Dessutom, spela på marknadshögsta hos riktiga bookmakers. Vem köper H&M-aktien till 260 när den säljs för 247? Slutligen, hur vet du att de du ryggar är värdespel? Är de 50 % cappers (aka coin flippers) ser ditt resultat än mer sannolikt ut. Senast redigerad av Juret den 2012-09-25 klockan 08:16. |
2012-09-25, 08:17 | #5 |
Utan att ha studerat ditt sheet i detalj - Men en sak som man lätt gör fel på är att
man ryggar till lägre odds ex) man ryggar till 2.0 istället för 2.1 eller accepterar 1.55 istället för 1.6. Detta ger ju 10 % lägre vinst och då är ju edgen borta om ROI är ex 107%, då går man ju garanterat med förlust. Regel att inte rygga om du inte får samma odds eller bättre. |
|
2012-09-25, 09:17 | #6 |
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 1 769
Sharp$: 6882Pacmanscorner Twitterpicks Stats: 1093 - 1168 - 229 ROI: 99.65% Vinstprocent: 48.34% |
Sedan är ju grejen också att så länge du inte ryggar ALLA spel av dom som rekar så kommer det ju att se annorlunda ut i jämförelse. Risken finns ju att du bara prickar in förlustspelen då eller majoriteten av dom i alla fall. Resten har ju redan sagts, mycket lägre odds och varierande insatser spelar ju också stor roll i varför det diffar.
__________________
I was there last night and I think I finally understand why Fergie chose Moyes: They're the same. Both dour Scots, both Glaswegians, both Rangers fans, both like to tinker, to change a winning team, to play players out of position, play their favourites, give too many chances to under-performing players, make bizarre substitutions and play bizarre line-ups, in short Moyes is a younger version of Fergie. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Rehn108 (+5) |
2012-09-25, 10:43 | #7 |
Tack ska ni ha! Det var precis sådana här givande svar jag hade hoppats på! Jag vet ju att det är lönlöst att följa ett tips med odds 1.95 om jag själv bara kan få 1.83, men jag har inte ens tänkt på att den positiva ROI som gör att jag ryggar kanske helt försvinner bara oddset är något lägre.
Jag ska hädanefter sätta upp ännu striktare regler. Mer avgränsat vilka rekare jag ryggar, hellre alla spel från några få rekare än ett fåtal spel från många rekare. Jag ska inte heller rygga några spel där jag inte kan få lika höga odds. |
|
2012-09-25, 10:48 | #8 | |
Citat:
Nej jag tror att åtminstone nästan alla de där har legat över 55% i alla fall. Kanske inte 55% sett över alla spel, men i sådana fall har jag filtrerat efter insats och funnit höga vinstandelar där rekaren gått in med högre insatser. |
||
2012-09-25, 13:36 | #9 |
Reg.datum: okt 2011
Inlägg: 327
Sharp$: 3435OVERPLAYERPICKS Stats: 459 - 537 - 50 ROI: 101.38% Vinstprocent: 46.08% |
Andra har redan varit inne på det men jag tror det är väldigt svårt att gå plus i längden genom att bara rygga andra. Undantag möjligen om man hittar någon som spelar på ett liknande sätt som man själv gör och att man ryggar allt den spelar. Alla spelare har ju upp och nedgångar vilket gör att det krävs ett väldigt tålamod om man ska orka fortsätta rygga.
Själv ryggar jag i princip aldrig någon, det har aldrig fungerat för mig. Däremot kan jag få ideer eller få egna ideer "förstörda" när jag ser hur andra tänker. Precis som andra har varit inne på. Om du ryggar spelen bör det vara till samma odds. Även om det bara skiljer 0.05 i odds mellan spelen så ger det en mycket sämre utdelning i längden. Om en spelare spelar till 2.15 i snitt och du spelar samma spel till 2.10 så kan den spelaren ligga ordentligt plus medan du själv inte alls får samma gröna siffror om man ser det under en lång period. Själv spelar jag relativt många spel och har därför ganska stora swings i mina resultat. Men det är det sätt som fungerar bäst för mig. Dock kan det kosta sura pengar om man ryggar tillfälligt. |
2012-09-25, 14:02 | #10 |
Ska man rygga andra ska man, som flera tidigare har varit inne på, se till att rygga allt från den man följer.
Annars blir det bara ett hattande fram och tillbaka, som för TS och det blir varken hackat eller malet. Att spela till samma odds är viktigt, men man ska inte stirra sig blind på det och bara köra till exakt samma. Om du ryggar någon med påvisbar edge på 15% är det ju helt ok om du ryggar till säg 5% lägre odds). Man måste alltid titta på de marginaler den man ryggar har. |
|
2012-09-25, 14:57 | #11 | |
Citat:
Bra karl reder sig själv. Brukar avsluta med popcorn men kom på lite till. Man måste först lära sig spela - bli en bra spelare - innan man ens ska fundera på att rygga. Först lär man sig gå. Sen kan man försöka sig på att springa.
__________________
En ROI på 110 och 100 kr insats ger bara hälften så tjock plånbok som vid 102 % i ROI och 1000 per bet Det värsta är inte att bli limiterad - Det är värre om man inte blir det Nu även på Twitter To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. |
||
2012-09-26, 13:43 | #12 |
Två "regler" som inte är förenliga för mig som inte har så många bolag är alltså:
- Ska man rygga en spelare ska man rygga allt denne spelar. - Man ska bara spela om man kan få minst lika bra odds. Alltså, eftersom jag inte har konto på så många bolag blir det svårt att rygga allt om jag samtigt bara ska spela oddshögsta. Jag väljer hellre att strunta i vissa spel och bara rygga när mina bolag har jämbördiga odds, än att göra tvärtom (rygga allt, men då även om mina bolag inte har så bra odds). När jag spelade igår jämförde jag oddsen och kollade på rekarens edge, och spelade ibland även om oddset jag kunde få inte var fullt så bra. Bara det fortfarande fanns en viss material över 100% ROI trots de bortdragna procenten för oddset. Tack återigen för alla bra svar i tråden. |
|
2012-09-26, 18:19 | #13 |
Antingen så ryggar man blint, dvs. till lägst samma odds. Det innebär oftast att man behöver några olika bolag, det beror ju på touten.
Eller så väger man in sina egna värderingar. Det ena utesluter nog det andra till ganska stor grad.
__________________
Kungen av roulette, Sputnik: "Haha har en edge runtt 8% utan mätutrustning" "du vet ingenting om roulette" Skrivbordssoldat: J-Donadoni "Skulle yttra betydligt hårdare ord om jag fick känna på ”Analys” öga mot öga" "han borde omedelbart ha en ban" |
|
2012-09-26, 20:20 | #14 |
Moderator
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 7 444
Sharp$: 5408Fotboll 2013 Stats: 306 - 184 - 57 ROI: 104.46% Vinstprocent: 62.45% |
Ofta, inte alltid, är det ju också så att de spel du hinner rygga till samma odds är de förlorande spelen och de spelen du skippar pga droppade odds är de som ger vinsterna. Grovt förenklat.
|
2012-09-27, 09:54 | #15 |
Reg.datum: jan 2010
Inlägg: 3 910
Sharp$: 6801Smirnoff Ice Stats: 1059 - 1080 - 44 ROI: 98.87% Vinstprocent: 49.51% |
Istället för att slösa tid med att inte rygga typ hälften av alla spel för att du inte kommer åt samma odds, så ska du ta och lära dig själv att reka. Ta en sport du gillar, en liga du gillar och följ bara den, dag in och dag ut, och efter ett tag kommer du att se bra spel uppenbara sig. Det absolut viktigaste är att ha tålamod och vänta tills du får de rätta förutsättningarna. Lättare sagt och gjort med sporter där man spelar matcher dagligen (MLB, NBA, NHL) men det kommer bara att gynna dig i längden. Med andra ord, lär dig att fiska
__________________
[aka illen] MLB 2010 74-83-7 +1.25u NBA 2013 158-111-5 $$ Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Greven13 (+1) |
|