Skillnaden mellan RoK och sharps?

[Wagner]

Ursprungligen postat av roon

Det är svårt att visa på något som användare valt att inte visa.
Jag har själv mina spreadsheets dolda och med det tror jag att fuskandet minskar för jag för siffrorna endast för mig själv och sitter man och ljuger för sig själv så har man stora problem som man bör se över.
Som KP säger så är affelänkarna det enda han skulle kunna visa siffror på om han inte själv sitter och kan kolla alla dolda spreadsheets men det vore inte juste att sprida den infon.

Jag vet inte vad du försöker påvisa Wagner och säger att Sharps moderatorer ska bevisa att majoriteten av användare går plus(vilket jag tycker dom gjort på bästa möjliga sätt med spreadsheets-listan), kan inte du bevisa att majoriteten går minus istället?

Nej.

Men för att avgöra om en spelare är vinnande så kan vi utgå från 500 spel. Alldeles för lågt men vi utgår från det för att få ihop någonting alls. Då bantas dom där 423 ner till 25 st. Dom som inte varit aktiva senaste 3 månaderna har jag bortsett från.

25 av över 7000 medlemmar som med lite god vilja kan definieras vinnande personer. Vill man på grundval av detta hävda att en majoritet av medlemmarna på Sharps är vinnande spelare så var så goda. Det bjuder jag på i Jultider.

Men om 70% utav alla våra sheets som bokförs på sharps (både synliga och dolda) visar grönt så kan man anta att majoriteten är vinnare.

Kan man inte alls utan att ta hänsyn till antal spel och hur stor andel sheets som raderats.

[KP]

Nu har ju inte dessa sagts vara långsiktiga vinnare utan även kortsiktigt vinnare räknas i den skaran. Vi kan inte se in i framtiden, däremot vet vi vad vi har svart på vitt. Och det är vad dessa sheets säger. Oavsett om sheetsen har 20 gröna spel eller 1000 gröna spel. Så betyder det iaf att dessa medlemmar har vunnit. Just vinnare betyder mindre pengar i Sharps ficka. För det är väl det ni ville lyfta fram, att hur det kan komma sig att vi inte dragit in miljoner på våra 2 banners. Jo det är för att våra medlemmar vinner mer än vad de förlorar. Klassas inte de som vinnande personer då? Tomtefar

[Maverick]

Ursprungligen postat av Boone

Kan du inte istället ta och gå in lite djupare på varför du har fått för dig att vi har Sharps som någon sedelpress för egen vinning och hur du själv skulle finansierat en sida i vår storleksordning (7500 medlemmar, 1500 inloggade varje dag) utan att be om donationer.

Har jag ens skrivit detta?

[Wagner]

Ursprungligen postat av KP

Nu har ju inte dessa sagts vara långsiktiga vinnare utan även kortsiktigt vinnare räknas i den skaran. Vi kan inte se in i framtiden, däremot vet vi vad vi har svart på vitt. Och det är vad dessa sheets säger. Oavsett om sheetsen har 20 gröna spel eller 1000 gröna spel. Så betyder det iaf att dessa medlemmar har vunnit. Just vinnare betyder mindre pengar i Sharps ficka. För det är väl det ni ville lyfta fram, att hur det kan komma sig att vi inte dragit in miljoner på våra 2 banners. Jo det är för att våra medlemmar vinner mer än vad de förlorar. Klassas inte de som vinnande personer då? Tomtefar

Ja i din värld gör dom det. Inte i min.

Ett exempel på en vinnande person som platsar bland Sharps 70% vinnare. Hoppas nu bara han inte slarvat bort sina 57 kr som spelades in för över ett år sen. https://www.sharps.se/spreadsheet/1976

Hälsningar Tomtefar.

[greedy]

Ursprungligen postat av Wagner

Ja i din värld gör dom det. Inte i min.

Ett exempel på en vinnande person som platsar bland Sharps 70% vinnare. Hoppas nu bara han inte slarvat bort sina 57 kr som spelades in för över ett år sen. https://www.sharps.se/spreadsheet/1976

Hälsningar Tomtefar.

Det finns ju många olika definitioner på vinnande spelare, men i detta sammanhang så är ju denna person en vinnande spelare då spelbolagen inte har tjänat en krona (utan snarare förlorat) på att låta denna spelare betta. Visst, i långa loppet kanske han och några till av de 423 gröna spreadsheeten är vinnande, men det saknar relevans då spelbolagen betalar ut beroende av den aktuella summan som spelaren förlorat, inte den fiktiva summa som spelaren beräknas förlora.

Så tankegången

vinnande spelare (om än på 20 spel) => bolagen tjänar inga pengar på spelaren => dåligt affe-avtal

fungerar i detta sammanhang. Då blir det också dumt att räkna bort gamla sheets.

[Boone]

Ursprungligen postat av Maverick

Har jag ens skrivit detta?

Bara här...

På sharps låtsas man som att man driver sidan för medlemmarnas bästa och inte i syfte att tjäna pengar.

..och här..

För varför har man annars den största och bästa ytan till reklam på sharps om det inte är för att tjäna pengar på den?

...lite mer här..

Hade sharps varit intresserade av det de säger på riktigt så hade inte betalspel funnits. Ingen reklam hade funnits som affelänkar.

...sen här...

Allt för att gruppen skulle kunna tjäna pengar, istället för spelbolagen.

...ännu lite till här...

I dag förlitar man sig på att folk ska trycka på reklamen och spela bort sina pengar. Man hoppas att spelare likt Baggio ska husera i trådarna och vräka ur sig tips till höger och vänster.

..och slutligen här:

Sen ser man hur enkelt man kan tjäna pengar och vips är det huvudsyftet.

Sen har du mage att säga att du alltså inte påstått att vi driver sidan för att tjäna pengar?

[KP]

Ursprungligen postat av Wagner

Ja i din värld gör dom det. Inte i min.

Ett exempel på en vinnande person som platsar bland Sharps 70% vinnare. Hoppas nu bara han inte slarvat bort sina 57 kr som spelades in för över ett år sen. https://www.sharps.se/spreadsheet/1976

Hälsningar Tomtefar.

Kära tomtefar du får lära dig urskilja termerna, personer som försörjer sig på spel och personer som går vinnande trots små insatser.

Nog om det, vi förstår båda vad vi vill ha sagt. Går att vinkla detta hur man vill så jag drar mig ur denna tråd.

[tompa87]

Ursprungligen postat av Boone

Bara här...

..och här..

...lite mer här..

...sen här...

...ännu lite till här...

..och slutligen här:




Sen har du mage att säga att du alltså inte påstått att vi driver sidan för att tjäna pengar?

Hahahah

anyways, jag förstår inte varför man ens orkar lägga ner en massa energi på att klaga när sidan sköts fint och proffsigt. Vill man inte vara här eller ogillar upplägget på något sätt så finns det andra sidor? Speciellt när man fått svar på det man ursprungligen frågat. Nu känns det ju bara som en häxjakt...

Jag må vara hobbyspelare, säkert förlorande i längden (bara att kika i Avreageringstråden ) men jag har lärt mig en hel del av vad som krävs. Nu har jag inte energin och viljan att lägga ner tiden så då blir mina spreedsheets som dem blir, men att springa å gnälla på andra förutom sig själv när man torskar är ju bara patetiskt (förutom Di Natale då den jävla sopan)..

Summa kardemumma: dra om det inte passar!

EDIT: å att kasta skit på folk som lägger ner egen tid och en hel del dolares på att utveckla stället är ju än mer patetiskt, antar att man antingen inte har haft ett riktigt jobb alls själv eller att man helt enkelt tappat värde i tid (som förövrigt också är pengar) och pengar för att orka lägga ner denna tid på att klaga på andras arbete. Avundsjuka kan även det ligga bakom..

[Maverick]

Ursprungligen postat av Boone

Något missfall i läsförståelse om att jag skulle skrivit något...

Tyckte att jag var väldigt tydlig när jag skrev följande...

EDIT: Förtydligande. Jag stör mig inte på att man vill vara en vinstdrivande sida. Jag stör mig inte på reklam alltid. Jag stör mig på att man utger sig för att vara något man inte är. Och jag förstår om det kokar hos vissa nu när sanningen kommer fram.
Senast redigerad av Maverick; 2011-12-18 klockan 14:21.

Men som vanligt så plockar man ut saker ur sitt sammanhang och eldar upp sina hjärnceller så det börjar ryka. Sen sitter inbördes beundrarskaran och applåderar. Vad ska jag säga?

[KP]

Ursprungligen postat av Maverick

Tyckte att jag var väldigt tydlig när jag skrev följande...
EDIT: Förtydligande. Jag stör mig inte på att man vill vara en vinstdrivande sida. Jag stör mig inte på reklam alltid. Jag stör mig på att man utger sig för att vara något man inte är. Och jag förstår om det kokar hos vissa nu när sanningen kommer fram.
Senast redigerad av Maverick; 2011-12-18 klockan 14:21.




Men som vanligt så plockar man ut saker ur sitt sammanhang och eldar upp sina hjärnceller så det börjar ryka. Sen sitter inbördes beundrarskaran och applåderar. Vad ska jag säga?

Kan du berätta då med egna ord vad Sharps.se har utgett oss för att vara som Sharps.se inte är?

[dillehal]

Jag tycker personligen att din åsikt har kommit ut Maverick, jag håller inte med dig överhuvudtaget, men alla har ju självklart rätt till sin egen åsikt och det är ändå gött att folk vill vädra just sin åsikt samt att den faktiskt får synas på forumets väggar. RoK har ju en förmåga att filtrera bort negativa åsikter.

Men nu börjar det bara bli löjligt, det är som att du letar halmstrå för att bibehålla din position som en liten rostagg i crews fingrar. Är du bitter över något?

Om du fortsatt inte kan se skillnaden mellan RoK och Sharps så är det ju bara att gå till den sidan där du trivs och där du slipper ta ut dina aggressioner på de som arbetar ideellt med att driva en sida i denna storlek.. För detta börjar bara bli pinsamt.

[mequei]

Har läst igenom denna tråd nu och fattar ärligt talat inte nå!

Konstruktiv kritik som kan göra sidan bättre välkomnas garanterat av crew, sånt gynnas alla av. Men en massa gnäll och klagomål....håll käften och dra vidare! Varför ens logga in om sidan stör så mycket?

Och snälla, lägg ner allt snack om R&K, varför jämföra äpplen och päron?

[Slurf]

Ursprungligen postat av mequei

Har läst igenom denna tråd nu och fattar ärligt talat inte nå!

Maverick hade fått för sig att Sharps drevs för att likt RoK uppmuntra till ett idiotiskt sätt att spela på och därigenom generera profit för ägarna, bl a genom intäkter på affiliateavtal.

Om du läser inlägg #4 av RobinD och #7 av Boone så ser du att han blir tillrättavisad och utargumenterad.

[ssam]

Ursprungligen postat av KP

2 diskreta spelbolagsloggor är allt ni användare ser på våran hemsida.
På framsidan ser ni 1 logga med 3 i miniatyr över den.
Ni ser inte rörande flashreklam, ni ser ingen reklam mitt i inläggen m.m såsom andra sidor har.

Helt otroligt att det kan anses störande. Du hittar inte ett enda forum online i vår storlek och uppåt som har mindre "reklam".
Dessutom är det helt normalt för ett spelforum att ha loggor till spelbolag. Om du även tittar på texterna som vi har under loggorna för spelbolagen så hittar du inget "ENDAST PÅ SHARPS MEDLEMMAR. REGISTERA ER NU FÖR EXKLUSIV BONUS. BARA NU NU NU. PASSA PÅ"

Helt otroligt hur vissa användare sitter med skygglappar.
Det finns inga gratisluncher brukade min SO -lärare säga. Allt måste finansieras på något sätt. Och med en större andel vinnande personer på Sharps än förlorande så kan dina bristande matematiska kalkyler lätt konstatera att våra affiliates inte är ens nöjda med resultatet. För berätta för mig/oss hur de ska betala ut något när de inte ens går plus på användare rekryterade härifrån?

De enda bolagen vi tjänar något från är Pinnacle, där vi får procent på våra medlemmars vinster/omsättning. Samt från betfair där vi får procent från medlemmars avgifter som betfair tar.

Här passar det utmärkt med Boone's lilla utlägg om sanden men jag tänker inte skriva det, det räcker med att jag har det i tankarna.

Ursprungligen postat av KP

Visst kan folk radera sheet, de kan strunta i att bokföra osv så det kan nog finnas ett mörkertal. Men om 70% utav alla våra sheets som bokförs på sharps (både synliga och dolda) visar grönt så kan man anta att majoriteten är vinnare.
Sedan betyder inte det heller att alla dessa har skapat sina konton via våra länkar. Om jag inte missminner mig så hade vi knappt passerat 5000 medlemmar när vi lanserade vår nya hemsida och presenterade dessa bolag. Innan dess hade vi endast betfair samt Pinnacle.

Vad ska vi då dra för slutsatser?
Seriösa spelare bokför. Oseriösa som inte bokför brukar vara förlorarna. Så mörkertalet bygger på att personer inte bokför isåfall. Vi vet iaf hur många kronor som våra bolag har utbetalat och inte betalat ut. Vi ser även statistik på hur mycket de har omsatt / vunnit / förlorat.
Vi vet att 70%+ utav de som bokför på Sharps är vinnare, då deras sheets säger så.
Sedan behöver inte heller det betyda något då spelbolagen går efter kronor in - kronor ut. Alla spelar med olika insatsnivåer. Bara för att 10 personer är vinnare så kan det räcka med 1 förlorare för att bolagen ska betala ut något.

Hade varit kul att se 1 månads statistik från ex Bet365.

[Boone]

Ursprungligen postat av ssam

Hade varit kul att se 1 månads statistik från ex Bet365.

Hade inte varit något problem att förmedla denna, men då riskerar vi att få kontot avstängt på grund av följande regel:

2.12 Konfidentiell information

Under perioden för detta avtal kan du komma att anförtros med konfidentiell information som relaterar till våra affärer, vår verksamhet eller underliggande teknologi och/eller affiliateprogrammet (inklusive exempelvis vidarebefordringsprovision intjänad av dig genom affilateprogrammet). Du går med på att undvika avslöjande eller oaukoriserad användning av sådan konfidentiell information till tredje part eller utomstående parter såvida du inte i förväg har vårt skriftliga medgivande och att du endast kommer att använda den konfidentiella informationen för ändamål som är nödvändiga för att främja syftet med detta avtal. Dina skyldigheter med hänvisning till konfidentiell information skall fortleva efter avslutandet av detta avtal.